Quote:

引用第51楼红军哥萨克于2008-11-08 13:48发表的  : ~/J:p5?L  
马洛尼先生关于“人”的解释和成明东同志所说的应该不是一码事...

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既然 Z |uII#lq  
说的是独立宣言的问题 UBp0;)-  
S,LW/:,  
那么独立宣言作为一份法律文件 其中所提及的人 在定义上应该只基于人的词义定义以及人的法学定义（自然人的概念） 这两个方面的 )/h~csy:~  
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至于其他的关于人的定义 不属于这份法律文件要顾及的范畴 也就和讨论独立宣言这份法律文件没有任何关系 在下也就没有兴趣了

Quote:

引用第50楼马尼洛神父于2008-11-08 12:28发表的  : D`PnY&ffT  
.......当然在历史上独立宣言中对人权利的阐述并没有从一开始就全面而履行   JzMPLmgG/  
比如 当时黑奴和妇女的权利就受到了限制甚至被剥夺 但是人类社会是一个不断发展的社会 任何事物都有一个自身发展完善的过程  法律也是如此 女性和黑人的权利问题已经成为了历史

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也许吧。毕竟奥巴马就是一个标志。 FqAW><  
PS：神父先生可能不太适应我们的表述方式。

Quote:

引用第52楼马尼洛神父于2008-11-08 16:50发表的  : 5f2ah4 g  
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既然 J"'2zg1&  
说的是独立宣言的问题 1xg^;3m
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那么独立宣言作为一份法律文件 其中所提及的人 在定义上应该只基于人的词义定义以及人的法学定义（自然人的概念） 这两个方面的 YUd*\_  
.......

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说到底是在掉书包，有一类人最喜欢的就是通过专业名词概念与解释的堆砌来昭显自己的博学。 !4d6wp"  
更有人想通过卖弄些个法学定义来混淆革命者的视听，扰乱无产阶级的心智。 \)859x&(  
d)`XG cx{=  
那么就让我们告诉所有人我们说美国人关于“人”的概念和我们不同是指的什么吧！ 7q?u`3l  
    资本家们恐怕很难相信工人的生命和自己拥有等同的价值！ BFmYb
K  
    让种植园主接受他和黑奴生而平等那恐怕也是天方夜谭！ zlzr;7m  
    帝国主义之所以为帝国主义就是因为他们从来不拿其他国家、民族的人民当人看！ +hL+3`TD#H  
    这些，和什么宣言、什么法律、什么哲学、什么定义一点关系也没有

Quote:

引用第54楼红军哥萨克于2008-11-09 02:33发表的  : ']^e,9=Q  
KpBh@S  
说到底是在掉书包，有一类人最喜欢的就是通过专业名词概念与解释的堆砌来昭显自己的博学。 w#[Ul9=?6  
更有人想通过卖弄些个法学定义来混淆革命者的视听，扰乱无产阶级的心智。 |qbCmsY5/  
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那么就让我们告诉所有人我们说美国人关于“人”的概念和我们不同是指的什么吧！ |gEA.}pY  
.......

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您所说的这些 都不能被称为 “概念”。按照马克思的说法 概念是人们对事物本质的认识，逻辑思维的最基本单元和形式。概念更深刻、更正确、更完全地反映客观现实。概念的最基本特征是它的抽象性和概括性。只有符合以上这些，才能成为概念。 您所说的一系列事情只能称为现象，在逻辑上并不能算作概念。 3U=q3{%1  
还是那句话 独立宣言是一份法律文件 既然是法律文件 对其的探讨应该立足于最基本的法学知识，和其所包含的法学意义。而您所说的已经超出了一份法律文件所顾忌的范畴。 ]$(::'pmK  
昭显博学 在下从没有想过。在这里，这是没有任何意义的事情。 qQN&uBQ[  
至于 混淆视听 扰乱心智？我们的“革命者”和无产阶级的视听和心智 真的那么容易被我这个浅薄的人 混淆 扰乱 以至于动摇么？那他们的革命理想也太不坚定了吧？再说鄙人有那么大能耐么？您太抬举我了。
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3N6U6.Tqb  
愿彼此共勉

Quote:

引用第55楼马尼洛神父于2008-11-09 04:55发表的  : d+~c$(M)  
VBR@f<2L  
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您所说的这些 都不能被称为 “概念”。按照马克思的说法 概念是人们对事物本质的认识，逻辑思维的最基本单元和形式。概念更深刻、更正确、更完全地反映客观现实。概念的最基本特征是它的抽象性和概括性。只有符合以上这些，才能成为概念。 您所说的一系列事情只能成为现象，在逻辑上并不能算作概念。 'GQ1;9A57  
还是那句话 独立宣言是一份法律文件 既然是法律文件 对其的探讨应该立足于最基本的法学知识，和其所包含的法学意义。而您所说的已经超出了一份法律文件所顾忌的范畴。 hZI9*=`,"  
昭显博学 在下从没有想过。在这里，这是没有任何意义的事情。 Y{Kpopst  
.......

N%6jZmKip  
吐血...彻底无语了...继续吐血十分钟...

其实我们是在用东方人的理念与价值观来判断美国 #QZg{  
这样在我看来都没有全面也不可能给美国这样一个特殊的国家全面的评价 Eag->mw/~  
说道危害 ~CldqXeI  
难道发动了两次世界大战的德国在历史上的危害不比美国大么？ T2Cdw\  
贡献 <;#d*&]  
美国的民主思想是在法国启蒙思想的引领下诞生的 VJD$nh #M5  
美国的经济制度是在英国的自由主义之上发展起来的。 R|{AIa{}  
他更多的是起到了一个完善了资本主义制度的作用 t-dN:1  
而不是开创了许多新的制度。。。。。

Quote:

引用第57楼内德维德于2008-11-09 11:41发表的  : ]. 1[H~5N  
其实我们是在用东方人的理念与价值观来判断美国 +;`Cm.Iu  
这样在我看来都没有全面也不可能给美国这样一个特殊的国家全面的评价 / !jd%,G  
说道危害 hc>hNC:a  
难道发动了两次世界大战的德国在历史上的危害不比美国大么？ o&rejj#  
贡献  p(Y'fd}  
.......

V.'EP  
正解！