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Borhondoi
蒙古人民共和国大人民呼拉尔主席团副主席
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作为本贴的起初标题来讲,秦作为社会主义国家那肯定是片面的观点。但秦的划时代意义和对后世的影响也是得充分肯定。说到这个“历史奇观”的问题,倒是有点意思,大家翻史书有没有发现秦和为秦崛起强大的历史人物都被后人不同程度地抹黑。秦被称为虎狼,商鞅是酷吏,张仪是狼子,白起是人屠,吕不韦是投机分子,赢政是暴君,李斯是仓鼠,蒙恬不体恤民情,阿意兴功造长城,章邯是镇压刽子手。。。这还不真是奇了?
Жаргалын тлхр, хгжлийн тулгуур
Жавхлант манай орон мандтугай
顶端 Posted: 2015-09-12 01:04 | 20 楼
老水手
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引用第20楼Borhondoi于2015-09-12 01:04发表的  : 9pgct6BO  
作为本贴的起初标题来讲,秦作为社会主义国家那肯定是片面的观点。但秦的划时代意义和对后世的影响也是得充分肯定。说到这个“历史奇观”的问题,倒是有点意思,大家翻史书有没有发现秦和为秦崛起强大的历史人物都被后人不同程度地抹黑。秦被称为虎狼,商鞅是酷吏,张仪是狼子,白起是人屠,吕不韦是投机分子,赢政是暴君,李斯是仓鼠,蒙恬不体恤民情,阿意兴功造长城,章邯是镇压刽子手。。。这还不真是奇了?
F-Ea85/K@4  
Du/s  
这是因为在中国历代史书上对秦基本是否定的态度,对秦的肯定多起来也是近代事,作为整个中国民族史秦无疑是伟大的,但如果你作为那个时代的人,国家被秦国所灭,爸妈被杀个精光,你那会说秦好呢?
顶端 Posted: 2015-09-12 09:15 | 21 楼
Rerashobula
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引用第21楼老水手于2015-09-12 09:15发表的  : exhF5,AW|K  
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[bp"U*!9P  
这是因为在中国历代史书上对秦基本是否定的态度,对秦的肯定多起来也是近代事,作为整个中国民族史秦无疑是伟大的,但如果你作为那个时代的人,国家被秦国所灭,爸妈被杀个精光,你那会说秦好呢?
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诸多诸侯的存在正是天下纷争的源头,从根本上解决这一局面只有统一,至于所谓的杀个精光,在前期的战争中可能伤亡比较大,这是冷兵器时代的战争特点,或许会有人提到长平的坑杀,坑杀不等于活埋。而且这个争议从未断绝。至于在之后的十年统一战争中都是以最小伤亡结束的,即便是极力抹黑秦历史的《史记》等史书,也列举不出重大伤亡的数字,只有在对赵的一役中出现歼敌十万之说
顶端 Posted: 2015-09-12 09:28 | 22 楼
镰刀锤子旗
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把国有化和社会主义划等号? -or9!:8  
我倒想起了一句话:“资本主义也有计划,社会主义也有市场。” l>G#+#{  
国家性质根本上在于它是由什么阶级统治的,鉴于国家的阶级性,所以国有化也具有阶级性。 +n:#Uf)  
因此秦国充其量只是第一个实行计划经济的国家,况且它还没有制定经济建设计划。
顶端 Posted: 2015-09-12 13:01 | 23 楼
阿修罗
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秦的做法其实后世各朝中都有,是作为王朝开创,为了弥补战争期间农业大损害的基础上做出的
锦衣亲军
作为虔诚的共产党员,我将为共产主义事业奋斗终身
顶端 Posted: 2015-09-12 13:23 | 24 楼
老水手
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引用第22楼Rerashobula于2015-09-12 09:28发表的  : Yv;aQF"a  
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诸多诸侯的存在正是天下纷争的源头,从根本上解决这一局面只有统一,至于所谓的杀个精光,在前期的战争中可能伤亡比较大,这是冷兵器时代的战争特点,或许会有人提到长平的坑杀,坑杀不等于活埋。而且这个争议从未断绝。至于在之后的十年统一战争中都是以最小伤亡结束的,即便是极力抹黑秦历史的《史记》等史书,也列举不出重大伤亡的数字,只有在对赵的一役中出现歼敌十万之说
}_;nl n?t(  
8sg *qQ  
秦灭6国大战约22次,而且七国中只有秦国崇尚斩首,死亡人数估计在150万到180万人之间,那时候7国总共也没多少人,说秦杀戮不重是不正确的。
顶端 Posted: 2015-09-12 20:11 | 25 楼
阿修罗
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秦国之所以重杀戮,是因为采用了以首级记军功的方式,所以士卒多杀戮
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顶端 Posted: 2015-09-12 20:59 | 26 楼
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引用第25楼老水手于2015-09-12 20:11发表的  : RBXoU'.  
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2KEww3.{  
秦灭6国大战约22次,而且七国中只有秦国崇尚斩首,死亡人数估计在150万到180万人之间,那时候7国总共也没多少人,说秦杀戮不重是不正确的。
yi OF&  
那要看这个灭六国是多长的过渡期了,通常以秦始皇灭韩国算起,到最后灭齐这十年,这十年的伤亡是不大的。。而如果从历次秦对外战争来看,确实是有上百万的死伤,首先是因为冷兵器时代的特点,其次来说的话,从周天子分封开始,到最后还存在的七雄,哪个国家的战争史累计歼敌数没有用百万计的,所以把秦国说为重杀戮有失公正,而且如果秦不统一,这种无休止的杀戮会仍会继续持续下去
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顶端 Posted: 2015-09-12 21:13 | 27 楼
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引用第26楼阿修罗于2015-09-12 20:59发表的  : 7Cf(y'w^  
秦国之所以重杀戮,是因为采用了以首级记军功的方式,所以士卒多杀戮
}b`*%141  
这个确是后世说秦重杀戮的一个问题,可是秦灭六国没有一次屠杀,而后世说要推翻暴秦的各路“英雄”屠杀事件一起接一起。比起秦始皇除诛灭企图篡位的缪毐,没杀过任何一位大臣和将军,包括让他下不了台的王翦,打了败仗的李信,而其余的一些被奉为神明的汉高祖,汉武帝,唐太宗,明太祖,明成祖杀功臣都是家常便饭
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顶端 Posted: 2015-09-12 21:30 | 28 楼
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约法三章看似仁义,实则是文明的倒退。分封制造成天下割据的局面,正是战乱和动荡的导火索,之后的十八路诸侯,到刘姓诸王和吕姓诸王,再到七王之乱正是有这些林立的国中之国的存在而造成。所以从汉承秦法到汉承秦制,正是对秦的最好肯定
顶端 Posted: 2015-09-13 01:04 | 29 楼
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