« 1 2» Pages: ( 1/2 total )
本页主题: 苏军第71independence 近卫重型坦克团的战斗报告 打印 | 加为IE收藏 | 复制链接 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题

柯巴
十月革命勋章
级别: 苏联武装力量上校


精华: 3
发帖: 381
爱心: 338 点
金钱: 3930 卢布
好评度: 0 点
国籍门派: 苏联
在线时间:77(小时)
注册时间:2007-11-26
最后登录:2021-07-17

 苏军第71independence 近卫重型坦克团的战斗报告

管理提醒:
本帖被 USSR-RA-A 从 军事学院 移动到本区(2009-08-27)
在无聊时百度无意中找到的,先是一段英文 jhl9  
&'Pwz  
~bC{ R&p  
REPORT ABOUT OPERATIONS OF THE 71ST INDEPENDENT GUARDS HEAVY TANK REGIMENT FROM 14 JULY TO 31 AUGUST 1944 E<y0;l?H<  
g1UP/hNJ\8  
In the morning of 13 August 1944, the Regiment, in cooperation with 289th Infantry Regiment of 97th Infantry Division began an advance towards Oglendov. The enemy tanks, which were on the outskirts, blocked the infantry attack. At that moment, the tank platoon of Guards Senior Lieutenant Klimenkov was advancing from his previously prepared position and opened fire on the enemy tanks. As a result, after a short engagement, Klimenkov destroyed one tank and damaged another (these were the first King Tiger's to be destroyed) and the infantry entered Ogledov without facing any serious resistance. ]3nka$wA*  
B&3oo   
Simultaneously, from the height 272.1, seven King Tigers attacked our positions. Concealed in the bushes to the east of Mokree, the tank of Guards Senior Lieutenant Udalov let the enemy approach within 700-800 metres and then opened fire on the leading tank. After several accurate shots, one tank was destroyed and another one damaged. When the enemy started to retreat, Udalov drove his tank along the forest road towards the enemy and, from the edge of the forest, opened fire again. Leaving one more tank on fire, the enemy retreated. ihS;q6ln  
tNj-~r  
Soon, the King Tigers attacked again. This time they were advancing towards Ponik, where the Guards Lieutenant Beliakov's was in laying in ambush. He opened fire from the distance of 1000 metres. By the third round, he had set fire to one tank and forced others to retreat. L )p*D(  
qj/pd 7\  
During the day the tankers, in co-operation with artillery, repulsed 7 armored attacks and inflicted heavy human and technical losses on the enemy. ..'k+0u^  
<b !nI N  
Enemy losses from 14 July to 31 August 1944 ge %ytrst  
~PAF2  
Burnt out: 5)bf$?d   
Tiger - 4, p~Di\AQ/  
King Tiger - 4, >MwjUq  
Panther - 3, yhxen  
Ferdinand self-propelled gun - 1, aNs~Uad1U  
128mm self-propelled gun - 1, lV<2+Is  
Armored cars - 3. p=sL KnLmZ  
[uqe|< :  
Damaged: ~gg(i"V  
Tiger - 1, Sc#B -4m  
King Tiger - 2, >$Sc}a3  
Panther - 3. PT4Wox9U  
QQ;<L"VW  
Guns destroyed of different calibres: 23, 9$U@h7|Q`  
Machine-guns destroyed: 22, bis}zv^%v  
Soldiers and officers killed: 600. '#pY/,hVB  
Er509zZ,[  
Regimental losses: v,Eqn8/O  
o_R<7o/d|  
JS-122’s destroyed - 3. /P { Zo  
JS-122’s damaged - 7. (Three were repaired by the Regiment and four were sent for rebuilding by the Repair Center.) Z\c^CN  
Oh)s"f\N  
Killed In Action: Xf o3fW)s  
Officers - 3, These included the Regimental Commander Guards Lieutenant-Colonel Judin, :Yeo*v9  
sergeants and solders - 10. R9bsl.e  
Wounded: P@lDhzd  
Officers - 8, HtY0=r  
Sergeants and privates - 36. J)tk<&X  
)IQ5Qu  
The experience showed that the tanks could have an effective range of 70-100 kilometres per day, with an average speed on roads of 20-25 km/h and 10-15 km/h across country. A maximum range is about 125-150 kilometres. In total, the tanks covered about 1100 kilometres, therefore tank engines worked for 250-270 moto-hours while guaranteed 150 moto-hours. }ya@*jH  
rKxIOJ,T  
The actual speed across country on the battlefield reaches 8-12 km/h [This "actual speed" refers to Average Combat Speed - Valeri Potapov]. The guns could fire 2-3 rounds a minute. During an offensive, the number of rounds carried for a main armament is sufficient for the one day's combat. [I would like to emphasize this phrase for tank buffs who're talking about insufficient ammo capacity for JS-2 - Valeri Potapov] S 5'ZKk  
sF-{ (  
In general, the conditions for fire and observation from a tank are satisfactory. nE;^xMOK!  
nK[T.?Nz  
In practice, the 9T-17 telescopic sight was found to be uncomfortable for the gunner when shooting and observing, because it did not permit 360 traverse through the turret roof. It could also not be used because of difficulties relating to adjustment and inability to keep track of the target. A@M%}h  
e1ts/@V  
The existing cast armour could be penetrated by 88 mm round from a distance of 800-1000 metres, because of bad quality of our armor (e.g. insufficient thickness, bubbles). [This is accurate translation, though insufficient thickness does not equal "bad quality" - Valeri Potapov] J'{69<`Dl  
_sLSl; /t  
Conclusions :4JqT|nS  
x \0( l5>  
1. The main armament of the JS-122 remains the most powerful of all existing types of tanks. The 122 mm round has great armor-piercing capability and this makes these tanks the best solution against other heavy enemy tanks. OI/m_xx@j  
4 JC*c  
2. The large quantity of smoke from the gun when fired reveals the tank’s position. ~xfoZiIA}  
7m='-_w)?w  
3. The experience of defensive combat in the bridgehead, revealed that enemy tanks avoid areas defended by JS-122's. As a result, this situation often results in a change of the attack's direction, looking for the less well defended areas. jT/}5\  
"u^%~2  
xgeDfpF'  
tjLp;%6e  
71st Independent Guards Heavy Tank Regiment Commander /6S% h-#\  
Guards Lieutenant-Colonel gJ;jh7e@  
Shapar'. G4O $gg  
WRIOjQ:  
CWKN0HB  
P5;n(E(19  
dZ^(e0& :H  
vfBIQfH  
o^ Z/~N  
http://www.battlefield.ru/content/view/180/88/lang,en/ f+3ico]f@  
}#'I,?_k  
dRC RB  
"wwAbU<  
这个个网站相信很多苏派军迷都熟悉 LelCjC{`1  
kHMD5Q  
10分钟后,在另一个网站中又发现了一段中文翻译 n/]w!  
=T7lv%u  
1944年八月13日的早晨,本团在第97步兵师289步兵团的配合下开始向厄戈伦多夫(Oglendov)前进。 在城郊的敌军坦克阻挡了我军步兵的进攻。 那时,近卫军大尉(Guards Senior Lieutenant )Klimenkov 的坦克排正从其事前预备好的阵地前进, 并向敌军坦克开火。 结果,在短暂接火后,Klimenkov 击毁击伤各一辆坦克(这是最早被击毁的虎王坦克),步兵得以未受剧烈抵抗的进入厄戈伦多夫。 Fs+ CY  
vl}fC@%WRI  
同时,七辆虎王坦克从272.1高地进攻我们的阵地。 近卫军大尉(Guards Senior Lieutenant )Udalov 的坦克隐藏在Mokree以东的 灌木中, 将敌人放近到700至800米近后向领头的坦克开火。 几发准确射击后,敌坦克一辆被击毁,一辆被击伤。 当敌人开始撤退时, Udalov 驾驶他的坦克沿着林道追击敌人,在树林边缘再次开火。 致使又一辆敌坦克着火,敌人退去。 5@c/,6l  
*S _[8L"  
不一会儿,虎王坦克再次进攻。 这次他们是攻向近卫军中尉(Guards Lieutenant)Beliakov的坦克设伏的Ponik。 他在1000米处开火。 至第三炮, 致使敌坦克一辆着火,其余退去。 bzj9U>eY  
q-? k=RX`  
那天在炮兵的协同下,坦克兵击退了敌军七次坦克进攻,给敌军以大量的人员与技术损失。 Tx)!qpZ  
TgC8EcLr  
1944年七月14日至八月31日敌军损失 CcDmZ  
被烧毁: 3QM;K^$  
虎式坦克 - 4, 10.u  
虎王坦克 - 4, ly_@dsU'  
黑豹(Panther) - 3, B"; >zF  
费迪南自行火炮 - 1, *49({TD6`  
128mm 自行火炮 - 1, Z:_ wE62'  
武装汽车(Armored cars) - 3. 0'm$hU}  
V/N:Of:\R  
被击伤: dOG]Yjc  
虎式坦克 - 1, "!w$7|% T  
虎王坦克 - 2, ={'*C7K)oK  
黑豹(Panther) - 3. uO]^vP]fT  
Ei$?]~ &  
被击毁各种口径的火炮: 23, [te9ui%JS  
被击毁机枪: 22, U -h'a: K  
被击毙士兵及军官: 600. \Dn47V{7-  
TTGk"2 Q'  
本团损失: 8nV#\J9  
JS-122 被击毁 - 3. VKGH+j[  
JS-122 被击伤 - 7. (其中3辆被本团修复,4辆被送到维修中心修复.) WC0gJy  
*,x-}%X  
阵亡: A8|DB@ Bi  
军官 - 3, 包括团指挥官近卫中校 (Guards Lieutenant-Colonel )Judin, }253Q!f  
士官及士兵 - 10. MawWgd*  
r [NI#wW  
受伤: [-Xz:  
军官 - 8, s}1S6*Cr  
士官及列兵 - 36. Wb)>APL  
J)kH$!csi  
[l`_2{:  
经验表明坦克(JS-122)以平均公路20-25公里/小时,越野10-15/20-25公里/小时的时速每天的有效行程为70至100公里。 最大行程是125至150公里。 总共,坦克行程约1100公里, 所以坦克发动机工作了250-270小时,可保证的是150小时。 S<Rl?El<=  
$RAS pM  
战场上的实际越野速度达到了8至12公里/小时[ 这个“实际速度”是指平均交战时的速度(Average Combat Speed) - Valera Potapov]。 炮射速每分钟2至3发。 防守时, 坦克携带的炮弹是足够一天的战斗用的。 [为着那些坦克迷们我要特别强调这一句话 - Valera Potapov]。 6I8A[   
rHSA5.[1P  
总的来说,坦克的射击与观察条件都令人满意。 X6h@K</c^:  
_U Q|I|V#  
实践中,发现射击和观察时炮手使用9T-17式潜望镜不舒服,因为该镜不能在炮塔顶作360度旋转(360 traverse through the turret roof)。 这也可能是因为调节和不能跟踪目标的困难。 Wnf3[fV6P  
WRdBL5  
因为我们装甲的恶劣品质(比如厚度不够,气泡等), 现在的铸造炮塔可以被88毫米炮在800至1000米远处击穿。 [这个翻译没错! 尽管厚度不够不等于"恶劣品质" - Valera Potapov] A5WchS'  
S2APqRg*  
结论: <t~RGn3  
1. JS-122的主炮仍然是现有所有各种坦克中威力最大的。 其122毫米炮所拥有的巨大穿甲能力使得该坦克成为对付敌人重坦克的最佳答案。 H]I^?+)9  
C4,;l^?=%  
2. 开炮时的浓烟会暴露坦克的位置。 ^k#.;Q#4  
!\'NBq,  
3. 桥头堡的防守战经验表明敌军坦克避开JS-122防守的区域。 结果常常是敌人进攻方向的改变,改为寻找防守较弱的区域。 JyiP3whW  
h eR$j  
LA +BH_t&  
第71independence 近卫重坦克团指挥官 E\$7tXQK6  
近卫中校 (Guards Lieutenant-Colonel) pYxdE|2j  
Shapar'. n8K FP  
:NCY6? [Dz  
英文翻译:Alexandre Khokhriakov _0GM!Cny  
校对:Chris Amundson 9sQ #v-+Yx  
源自:"M-Hobby" #4, 1999 OCX>LK!K  
我坚信,国际主义战胜民族主义是共产主义实现的必要前提
顶端 Posted: 2009-07-17 21:48 | [楼 主]
柯巴
十月革命勋章
级别: 苏联武装力量上校


精华: 3
发帖: 381
爱心: 338 点
金钱: 3930 卢布
好评度: 0 点
国籍门派: 苏联
在线时间:77(小时)
注册时间:2007-11-26
最后登录:2021-07-17

 

谈一下我自己的总体感觉。首先这是一篇不可多得的关于苏军自身发布的团级independence 坦克部队(而且是IS-2)的战报,其可信度甚至要超过诸如《德国50x重坦营作战记录》这样的文章。 ?Gr2@,jlD  
kntM  
其次,正如我们所相信的,IS-2重型坦克,即使是初期型(这里显然只有可能是初期型号),对德军的重型坦克:虎式,虎王,严格地讲黑豹也算是,具备有极大的火力优势,这个可以从苏军团长的报告里可以看出:“ JS-122的主炮仍然是现有所有各种坦克中威力最大的。 其122毫米炮所拥有的巨大穿甲能力使得该坦克成为对付敌人重坦克的最佳答案。” X@cO`P  
<-avC/M$d  
与德军重型坦克相比,IS-2获得了令人满意的损失比,与虎式、虎王、黑豹的被击毁比例达到了3比11,平均损失一辆IS-2,就会有3-4辆德军重型坦克损失,从正面印证了IS-2火力的强大。 {L9WeosQ  
^9wQl!e ob  
至于击伤数量比,IS-2和德军重型坦克为6比7,看似苏联坦克的损失大一些,但是把击毁和击伤数字综合来看一下,就知道其中奥妙了 v5Qp[O_  
z:a%kZQ!0  
虎王坦克:被命中数6辆,被击毁4辆,伤2辆,报废率66.7% rM5{R}+;  
;E0aTV)Zp  
虎式坦克:被命中数5辆,被击毁4辆,伤1辆,报废率80% IP3%'2}-  
pipO ,n  
黑豹坦克:被命中数6辆,被击毁3辆,伤3辆,报废率50% ,MRAEa2  
r)Dln5F  
德军总计:被命中数17辆,被击毁11辆,伤6辆,报废率64.7% Q xg)Wb#  
<~ 9a3c?  
IS-2坦克:被命中数10辆,被击毁3辆,伤7辆,报废率30% NL7CeHs5  
*~H\#N|x  
可以看出,即使被命中,IS-2的生存能力也是值得赞赏的,其被击毁的概率大概只有德军的一半。我们从中可以得出两个可能的结论,要么就是IS-2的火炮威力高于德国坦克,要么就是IS-2的装甲好于德国坦克,显然这两个结论中必须至少有一个成立,才能合理解释上述战例,不过,任何一个结论的成立也不符合德派军迷对IS-2的评价。 ER4j=O#  
WY3D.z-</  
从上述战例可以看出IS-2的装甲还是让人满意的(至少让我们这些军迷满意),尽管文中苏军对其装甲产生了如下的抱怨:“因为我们装甲的恶劣品质(比如厚度不够,气泡等), 现在的铸造炮塔可以被88毫米炮在800至1000米远处击穿。 ”但是请注意,这里并未交待88炮的型号,而且我们可以从战果中看出,虎王已经参战,71倍径88炮应该被纳入考虑范围,再参考一下理论上虎式56倍径88炮在200米无法击穿IS-2正面,500米击不穿的实战战例看(德派非常强调这个情况下IS-2的装甲内没有气泡和砂眼),这里显然指的是71倍径88炮。能在800-1000米处挡住,的确不错了。 1w|C+m/(  
a ]~Yi.H  
文中指出,IS-2的射速和载弹量其实已经足够,再结合从一份现在流传的德军虎式坦克作战报告里看,IS-2经常在2000米外发动炮击以保证开火安全,那么IS-2是可怕的。 M+lj g&fy  
6OOdVS3\J  
从双方互有损失来看,双方实际上多是在对射中,而非苏军单方面伏击,所以并不能草率得出,IS-2的战果是通过命中侧面获得的。很有可能大多数德军坦克被命中了正面,或在一定角度下被命中了侧面。
我坚信,国际主义战胜民族主义是共产主义实现的必要前提
顶端 Posted: 2009-07-17 21:49 | 1 楼
红军战神
华约政协主席团主席
第一次英雄称号 第二次英雄称号 第三次英雄称号 十月革命勋章 第一枚红旗勋章 第一枚劳动红旗勋章 第二枚劳动红旗勋章 第三枚劳动红旗勋章 第一枚各族人民友谊勋章 第一枚红星勋章 第二枚红星勋章 苏联大元帅
级别: 总书记


精华: 1
发帖: 6689
爱心: 2266 点
金钱: 524345 卢布
好评度: 0 点
国籍门派: 苏联
在线时间:3970(小时)
注册时间:2007-11-20
最后登录:2024-05-16

 

铸造炮塔正面的厚度,只有100毫米,由于形状弯曲,抗弹力实际超过100毫米。 FvTc{"w /  
5q Y+^jO]o  
至于铸造炮塔在800-1000米能被56倍口径88毫米炮击穿,这属于正常现象。 XI"8d.VR  
F-SD4a  
苏军一个重坦克团只有21辆坦克,但是每个坦克的车长都是军官,所以看起来军官伤亡比例高。
顶端 Posted: 2009-07-17 21:57 | 2 楼
柯巴
十月革命勋章
级别: 苏联武装力量上校


精华: 3
发帖: 381
爱心: 338 点
金钱: 3930 卢布
好评度: 0 点
国籍门派: 苏联
在线时间:77(小时)
注册时间:2007-11-26
最后登录:2021-07-17

 

不过能够打中100毫米的炮塔装甲也非常不容易啊,因为IS-2火炮防盾面积占去了炮塔正面投影的大半,其厚度达到了160毫米,按照弧度算得话,接近180了。100毫米的炮塔正面似乎只有炮盾两旁的一点点空间。 hI Q 2s  
0%f}w0]:  
奇怪的是,苏军没有谈到一向被诟病的30倾角120毫米的车体首上,是当时德军没有普及APBC,还是实际防御能力就很高呢?
我坚信,国际主义战胜民族主义是共产主义实现的必要前提
顶端 Posted: 2009-07-17 22:02 | 3 楼
卡达尔
华约政协中央候补常委 苏共中央委员 苏维埃社会主义共和国联盟国防部副部长兼陆军总司令
十月革命勋章 第一枚红旗勋章 第一枚荣誉勋章 第一枚劳动红旗勋章 第二枚劳动红旗勋章 第三枚劳动红旗勋章 第一枚三级波格丹·赫梅利尼茨基勋章 第一枚红星勋章 二级卫国战争勋章 近卫军证章 苏联武装力量大将
级别: 中央理事


精华: 6
发帖: 7979
爱心: 3966 点
金钱: 17600 卢布
好评度: 1 点
国籍门派: 苏联
在线时间:1245(小时)
注册时间:2008-08-17
最后登录:2024-05-16

 

在坦克对射上,双方坦克不可能始终把自己的炮塔正面对着对方坦克方向,被命中侧面不能说明JS-2坦克穿甲能力!
无可救药的民族主义分子,不服的咬我啊!靠!
顶端 Posted: 2009-07-17 22:03 | 4 楼
卡达尔
华约政协中央候补常委 苏共中央委员 苏维埃社会主义共和国联盟国防部副部长兼陆军总司令
十月革命勋章 第一枚红旗勋章 第一枚荣誉勋章 第一枚劳动红旗勋章 第二枚劳动红旗勋章 第三枚劳动红旗勋章 第一枚三级波格丹·赫梅利尼茨基勋章 第一枚红星勋章 二级卫国战争勋章 近卫军证章 苏联武装力量大将
级别: 中央理事


精华: 6
发帖: 7979
爱心: 3966 点
金钱: 17600 卢布
好评度: 1 点
国籍门派: 苏联
在线时间:1245(小时)
注册时间:2008-08-17
最后登录:2024-05-16

 

Quote:
引用第3楼柯巴于2009-07-17 22:02发表的  : fQtV-\Bc  
不过能够打中100毫米的炮塔装甲也非常不容易啊,因为IS-2火炮防盾面积占去了炮塔正面投影的大半,其厚度达到了160毫米,按照弧度算得话,接近180了。100毫米的炮塔正面似乎只有炮盾两旁的一点点空间。 -55Pvg0ND  
2G4OK7x  
奇怪的是,苏军没有谈到一向被诟病的30倾角120毫米的车体首上,是当时德军没有普及APBC,还是实际防御能力就很高呢?
kq m$a  
B > sTM  
对射的时候双方坦克受坦克炮性能和身管倍数的限制会有很多的偶然
无可救药的民族主义分子,不服的咬我啊!靠!
顶端 Posted: 2009-07-17 22:06 | 5 楼
柯巴
十月革命勋章
级别: 苏联武装力量上校


精华: 3
发帖: 381
爱心: 338 点
金钱: 3930 卢布
好评度: 0 点
国籍门派: 苏联
在线时间:77(小时)
注册时间:2007-11-26
最后登录:2021-07-17

 

但是也不至于把侧面呈90度角暴露出来吧,我觉得应该是带有一定角度的情况下命中侧面,但是这种情况下可能比正面90度对敌的防御效果还要好,比如30度侧身战术的运用。
我坚信,国际主义战胜民族主义是共产主义实现的必要前提
顶端 Posted: 2009-07-17 22:08 | 6 楼
卡达尔
华约政协中央候补常委 苏共中央委员 苏维埃社会主义共和国联盟国防部副部长兼陆军总司令
十月革命勋章 第一枚红旗勋章 第一枚荣誉勋章 第一枚劳动红旗勋章 第二枚劳动红旗勋章 第三枚劳动红旗勋章 第一枚三级波格丹·赫梅利尼茨基勋章 第一枚红星勋章 二级卫国战争勋章 近卫军证章 苏联武装力量大将
级别: 中央理事


精华: 6
发帖: 7979
爱心: 3966 点
金钱: 17600 卢布
好评度: 1 点
国籍门派: 苏联
在线时间:1245(小时)
注册时间:2008-08-17
最后登录:2024-05-16

 

Quote:
引用第6楼柯巴于2009-07-17 22:08发表的  : ~sI$xX!  
但是也不至于把侧面呈90度角暴露出来吧,我觉得应该是带有一定角度的情况下命中侧面,但是这种情况下可能比正面90度对敌的防御效果还要好,比如30度侧身战术的运用。
]lKQ wpX3  
m _0D^e7#  
+:s]>R eDa  
有可能是在苏军坦克部队做战术迂回运动战术时从侧面发动的侧击,一般坦克侧面装甲都比较薄弱,使用最锋利的矛去刺对手最薄弱的装甲也是避实就虚的结果,或许有这种可能,个人观点,不过从战例来看苏军坦克一般也都是从正面打穿德军坦克!
无可救药的民族主义分子,不服的咬我啊!靠!
顶端 Posted: 2009-07-17 22:15 | 7 楼
柯巴
十月革命勋章
级别: 苏联武装力量上校


精华: 3
发帖: 381
爱心: 338 点
金钱: 3930 卢布
好评度: 0 点
国籍门派: 苏联
在线时间:77(小时)
注册时间:2007-11-26
最后登录:2021-07-17

 

我觉得T-34/85才是迂回战术的适合对象,IS-2这机动性.....给人的感觉是迂回还会缩短双方距离增加被打穿的危险,还不如在2000米外发挥火炮威力,正面打算了。 w_gPX0N}3n  
对IS-2来说,能够击中侧面最有可能的战术就是伏击,不过伏击的话也应该和在奥格莱德一样无伤才对。可是11对17的被命中数量说明绝大多数情况应该是对射。
我坚信,国际主义战胜民族主义是共产主义实现的必要前提
顶端 Posted: 2009-07-17 22:27 | 8 楼
卡达尔
华约政协中央候补常委 苏共中央委员 苏维埃社会主义共和国联盟国防部副部长兼陆军总司令
十月革命勋章 第一枚红旗勋章 第一枚荣誉勋章 第一枚劳动红旗勋章 第二枚劳动红旗勋章 第三枚劳动红旗勋章 第一枚三级波格丹·赫梅利尼茨基勋章 第一枚红星勋章 二级卫国战争勋章 近卫军证章 苏联武装力量大将
级别: 中央理事


精华: 6
发帖: 7979
爱心: 3966 点
金钱: 17600 卢布
好评度: 1 点
国籍门派: 苏联
在线时间:1245(小时)
注册时间:2008-08-17
最后登录:2024-05-16

 

Quote:
引用第8楼柯巴于2009-07-17 22:27发表的  : >K{/Jx&  
我觉得T-34/85才是迂回战术的适合对象,IS-2这机动性.....给人的感觉是迂回还会缩短双方距离增加被打穿的危险,还不如在2000米外发挥火炮威力,正面打算了。 IT,TSs/Y  
对IS-2来说,能够击中侧面最有可能的战术就是伏击,不过伏击的话也应该和在奥格莱德一样无伤才对。可是11对17的被命中数量说明绝大多数情况应该是对射。
U _~lpu  
}+[H~8)5  
M DnT  
那只有可能是在2000米外伏击了!
无可救药的民族主义分子,不服的咬我啊!靠!
顶端 Posted: 2009-07-17 23:22 | 9 楼
« 1 2» Pages: ( 1/2 total )
帖子浏览记录 版块浏览记录
☆Warsaw Pact BBS☆ 华约军事论坛 » 军事普及

Total 0.013042(s) query 6, Time now is:05-16 15:30, Gzip disabled
☆Warsaw Pact BBS☆ Locations of visitors to this page ☆华约军事论坛☆