这是一件大好事!

瑞典的JAS与JF17在作战用途上是不同的。 |6G5 ?|  
两款战机的开发设计应该属于同一时代，JAS作为一种当今世界上比较先进的主力战机其性能是不容置疑的，JF17相比之下在一些性能指标上略逊于JAS，但两款战机在性能价格比方面JF17更具有竞争优势，瑞典的JAS生产线几乎处于关闭状态，而JF17的生产线正在打开，对于第三世界国家来说JAS与JF17相比并没有决定性的优势，从动力方面看，JAS的RM12最大推力80千牛，JF17的改进型RD33最大推力112千牛，JAS的挂架载弹重量高于JF17，JAS起降距离800M，JF17需要450M，载油量JF17略高于JAS，都是电传操控，雷达性能JAS略高于JF17，很明显JAS是一款攻击/战斗机，JF17是一款战斗/攻击机。JF17又具有特别明显的价格优势，中国的配套维护队伍服务也优惠还免费培训，还可以转让许可证生产。而且还是新机型，可改造升级空间大。当时泰国采购的时候还没看见JF17的好，当时采购的那12架JAS都成了泰国空军的宝贝了。JF17必然取代MIG21成为第三世界轻型战机的首选。

Quote:

引用第11楼无产阶级万岁于2010-09-11 12:33发表的  : 1k(*o.6  
瑞典的JAS与JF17在作战用途上是不同的。 )HcC\[  
两款战机的开发设计应该属于同一时代，JAS作为一种当今世界上比较先进的主力战机其性能是不容置疑的，JF17相比之下在一些性能指标上略逊于JAS，但两款战机在性能价格比方面JF17更具有竞争优势，瑞典的JAS生产线几乎处于关闭状态，而JF17的生产线正在打开，对于第三世界国家来说JAS与JF17相比并没有决定性的优势，从动力方面看，JAS的RM12最大推力80千牛，JF17的改进型RD33最大推力112千牛，JAS的挂架载弹重量高于JF17，JAS起降距离800M，JF17需要450M，载油量JF17略高于JAS，都是电传操控，雷达性能JAS略高于JF17，很明显JAS是一款攻击/战斗机，JF17是一款战斗/攻击机。JF17又具有特别明显的价格优势，中国的配套维护队伍服务也优惠还免费培训，还可以转让许可证生产。而且还是新机型，可改造升级空间大。当时泰国采购的时候还没看见JF17的好，当时采购的那12架JAS都成了泰国空军的宝贝了。JF17必然取代MIG21成为第三世界轻型战机的首选。

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一个是本国空军都没有装备的枭龙跟已经装备十余国空军的JAS-39相比，枭龙基本上可以算是3代而JAS-39是3代半。枭龙的航电、雷达和发动机与人家比还是有差距的。此外，政治因素也是各国武器进口的重要考虑因素，所以说“JF17必然取代MIG21成为第三世界轻型战机的首选”为时尚早！

话说米格21现在还有国家在生产出口么。。？

        目前已知装备JAS的国家可不足十余个，不然瑞典不会压缩生产线，在欧洲只有两三个有钱的新欧洲成员少量装备了，在亚洲似乎只有泰国购装备少量JAS，而且当时泰国由于国内政局动荡，泰、马、新军备竞赛，为了保持平衡美国不愿向其继续提供F16升级产品的背景之下，还有另外一层含义就是泰国空军的能力不能低于新加坡和马来西亚否则没有面子，所以就没有考虑同时竞标的巴西/意大利联合搞的那个轻型教练/攻击机，选择了JAS。 -fv.ByyA  
    但之后巴西/意大利联合搞的那款教练/攻击机却打入了部分拉美和非洲国家的市场，这说明第三世界国对空军装备的需求和一些参与特殊军事集团的国家是不同的。 z~al h?H  
    捷克购买JAS多半是出于政治考虑，另外法德以基础军事设施改造尚未完成为由不愿向其提供空军装备，而国内的米格21等轻型战机濒临退役，就算有些可以升级继续使用的也不能彻底与欧洲及北约的军事装备实现兼容。之后，因为这些原因乌克兰、以色列等国靠改装旧苏联装备还捞到了一些。 jrR~V* :k  
    技术方面可以说JAS没有绝对的优势。RM12并不先进，中国可以生产RD33同等的航空发动机，而且RD33不是中国的目标，中国的目标是拥有一种能够和美、俄在国际市场上竞争的产品；电子设备的核心是中央处理器，中国在这个领域的技术能力已经不容置疑；气动布局的研究除了美、俄、欧空局就得数中国了。 7Bn
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    再有一点很关键，JAS及JAS-B的设计需求是一种能够对地面实施有效打击并能在攻击实施以后靠自身可以脱离战场的战斗机，从大推力发动机、气动布局、挂架载弹能力、材料、雷达等方面分析也是如此，主要是为了装备瑞典本国空军设计的。完全没有考虑过出口给第三世界国家。 g*uO IF  
    而中国在设计JF17的开始是咨询了使用方需求的，是一种订制产品，后期又进行了补充设计使其具有被开发为系列化装备的基础，比如发动机的储备推力、主流气动布局、以及多种可根据客户需求不需要重新研发可直接换装的设备及机身材料等。就是一种外销产品，一个可以进行升级的平台和满足客户需求的模块化生产方式。 *G4;  
    第三世界国家空军的作战想定一般都是国土警戒、防空，如果可以的话最好能对地攻击而且需要用有限的开支尽可能多的购买装备和配套设备。这就需要一种性能达标、价格合理、服务配套的装备。目前美俄都在竞争高端重型战机市场没有产品，欧洲虽然有产品但也是高端，所以市场急需一种性价比高的轻型战机。 9#7zjrB  
    JF17现在的问题就是假如客户就是要装俄罗斯发动机的问题，其实更关键的是中国不愿意自己在航空发动机领域的研究被放水。 Uw!v=n3#!  
    所以，JF17是一款成功的外销据军品。 f]ef 1#  
    

Quote:

引用第13楼sps1944于2010-09-12 07:52发表的  : g!8-yri  
话说米格21现在还有国家在生产出口么。。？

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        这里说取代米格21是说世界范围内的米格21已经到了换代的极限。而不是说米格21一直在不停生产。 E4{8 $:q=  
        说一下背景，因为70年代中期冷战扩展的世界范围，美苏在世界各个热点地区指定自己的代理人进行颜色战争，随之就是第三世界国家空军的喷气式浪潮，美国的F5和苏联的MIG21是其中的主流。如今这两种战机都已经到了使用的极限。

Quote:

引用第14楼无产阶级万岁于2010-09-12 11:54发表的  : :Vv=p*~  
        目前已知装备JAS的国家可不足十余个，不然瑞典不会压缩生产线，在欧洲只有两三个有钱的新欧洲成员少量装备了，在亚洲似乎只有泰国购装备少量JAS，而且当时泰国由于国内政局动荡，泰、马、新军备竞赛，为了保持平衡美国不愿向其继续提供F16升级产品的背景之下，还有另外一层含义就是泰国空军的能力不能低于新加坡和马来西亚否则没有面子，所以就没有考虑同时竞标的巴西/意大利联合搞的那个轻型教练/攻击机，选择了JAS。 4\t9(_  
    但之后巴西/意大利联合搞的那款教练/攻击机却打入了部分拉美和非洲国家的市场，这说明第三世界国对空军装备的需求和一些参与特殊军事集团的国家是不同的。 ZMbv1*Vt  
    捷克购买JAS多半是出于政治考虑，另外法德以基础军事设施改造尚未完成为由不愿向其提供空军装备，而国内的米格21等轻型战机濒临退役，就算有些可以升级继续使用的也不能彻底与欧洲及北约的军事装备实现兼容。之后，因为这些原因乌克兰、以色列等国靠改装旧苏联装备还捞到了一些。 3^8%/5$v  
    技术方面可以说JAS没有绝对的优势。RM12并不先进，中国可以生产RD33同等的航空发动机，而且RD33不是中国的目标，中国的目标是拥有一种能够和美、俄在国际市场上竞争的产品；电子设备的核心是中央处理器，中国在这个领域的技术能力已经不容置疑；气动布局的研究除了美、俄、欧空局就得数中国了。 PQ1\b-I  
    再有一点很关键，JAS及JAS-B的设计需求是一种能够对地面实施有效打击并能在攻击实施以后靠自身可以脱离战场的战斗机，从大推力发动机、气动布局、挂架载弹能力、材料、雷达等方面分析也是如此，主要是为了装备瑞典本国空军设计的。完全没有考虑过出口给第三世界国家。 y6$5meh.T  
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什么时候JF17成功出口到巴基斯坦以外的哪怕一个国家，再说“JF17是一款成功的外销据军品”才比较合适。

那就等着吧，老挝也需要少量的购买一些。

Quote:

引用第17楼无产阶级万岁于2010-09-13 11:25发表的  : P|Dw+lQj  
那就等着吧，老挝也需要少量的购买一些。

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对，老挝也可以用龙眼干换一些枭龙～  

Quote:

引用第18楼征服者于2010-09-13 15:44发表的  : @D1}).  
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对，老挝也可以用龙眼干换一些枭龙～  

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那应该以十万吨为计量单位。。。？